Всем привет. Ничего не имею против, чтобы обсуждались вопросы похудения у меня в дневнике, сколько угодно

Всем привет и хорошего дня

Практически с момента появления у меня велосипеда, ни дня не проходит , чтобы не выходил с ним из дому, количество перемещений в день выросло намного. Где-то хожу , где -то езжу

#77

и это хорошо! У меня когда только велик появился я тоже как обезумевшая садилась и ехала куда глаза глядят. А глядели они всегда километров так по 6 в одну сторону, т.к. вечно ездила к морю И это было просто великолепно. Сейчас велик у родителей стоит. Думала его к себе перетащить, но вот что-то меня не пронимает кататься по бетонным джунглям

Ну я не совсем такое имею ввиду, просто это действительно отличная нагрузка и польза без спорта. А езжу я именно по городу и по делам и в магазины и прочее
На природу тоже.

Она нагрузка до тех пор, пока организм не адаптируется. Потом все равно увеличивать придется)
Сегодня возвращаюсь с трассы с великом, подходит ко мне мужик и говорит, мол такой же как у меня у него в подвале велик стоит. Мол не нужен говорит. В итоге за 5 евро нормальный абсолютно велик еще прикупил.
Привет пламенный!

Ээ нет дружище , я не поддериваю спортивный подход для обыватетеля, хоть и не вижу в нем плохого для единиц вроде тебя.

ЭТа нагрузка всегда будет примерно одинаково нагружающей, потому что не входит в режим тренировки, не становится недостаточной.

У нас начался период хорошей погоды. Используем , чтобы выбираться гулять на природу

Сегодня научил мою знакому кататься на велосипеде, взрослый человек, а каталась немного только в глубоком детстве. Т.е разучилась полностью, сесть и поехать просто так вообще не может. Дал несколько уроков Обучение прошло успешно, пришлось взять у знакомого велосипед на котором можно установить седло на высоте ребенка, тогда знакомая не боялась высоты и упасть.
Научилась за пол-часа, давно не видел столько неподдельной радости на лице у человека , от такого незначительного повода

Теперь очень хочет купить велосипед, пока лето не закончилось

#77

А что в нем плохого?
Вот выдержка из книги легендарного кардиохирурга Н. Амосова по поводу тренировок:

Суть тренировки – это изменение функции в зависимости от... самой функции. Для объяснения не обойтись без графиков. На графике показана характеристика: «раздражитель – функция» для клетки (органа или организма) в зависимости от уровня тренированности. На кривых видна зависимость между силой раздражителя и возрастанием функции. Точка а на схеме – величина функции, которую организм в состоянии покоя требует от клетки. Для детренированной клетки – это почти предел нормального режима. Для средне тренированной имеется трехкратный резерв, а при высокой тренированности – шестикратный. Точка р – некоторой силы раздражитель. Для детренированной клетки – это предельная величина. Сильный внешний раздражитель для детренированной клетки (органа или целого организма) вводит ее в патологический режим, а для тренированной – это нормальная интенсивная работа. Почему эти характеристики переходят одна в другую, в результате упражнения или покоя? Все дело, оказывается, в белке.
Тренированная клетка с высокой характеристикой имеет большую массу функционального белка, она гипертрофирована. Детренированная, наоборот, имеет малую массу, она атрофичная и выдает, соответственно, малую функцию.
Биохимики открыли, что молекула белка в живой клетке обречена на распад, исчезновение. Если молекул много, то в единицу времени обязательно распадается определенная их часть. Как у радиоактивных веществ есть период полураспада, за время которого половина атомов переходит в другое состояние, так и с белком: тоже период полураспада, и за его время половина молекул данного белка в данной структуре распадается до аминокислот. Параллель с изотопами продолжается: одни белки «короткоживущие» – у них период полураспада несколько дней и даже часов, другие – «долгоживущие», их период исчисляется месяцами. Например, есть белки сердечной мышцы, у которых этот период 10 дней. Это значит, что через 10 дней из 100 граммов такого белка останется 50, еще через 10 дней – 25, потом – 12,5 и т. д. Это распад. Но жизнь – это обмен веществ, постоянное образование новых молекул, в том числе и белковых. Синтез новых молекул призван восполнить распад «старых», чтобы поддержать массу белка, обеспечивающего данную функцию. К примеру, сокращение сердца или выделение гормона в кровь.

Молекулярная биология сравнительно недавно разобралась в тонких механизмах синтеза. Они сложны, и здесь мне не описать их в подробностях. Суть в том, что структура каждого вида белка (а их в организме тысячи) заложена в одном структурном гене («один ген – один белок»).

Новые молекулы белка синтезируются в два этапа. Сначала снимается копия с нужного гена – получают молекулу «информационной РНК» (рибонуклеиновая кислота). Она направляется в специальный органоид клетки – рибосому, и там на ней собираются новые копии – это уже будут молекулы белка.

Оказалось, что копирование идет не непрерывно, как распад, а порциями и что порции выдаются только при специальном запросе в «центр» (в ядро клетки, где находятся гены) со стороны «периферии», от тех частей клетки, которые «работают», осуществляют непосредственную функцию. Сколько напрягаешься, столько и получишь... новых молекул белка.

Таким образом, обмен веществ – соотношение распада и синтеза – не тот процесс, что идет автоматически, в него включена ФУНКЦИЯ.

Представим два случая. Первый: функция не напряжена, структурная единица клетки работает слабо. Запросов в «центр» мало, синтез идет редкими порциями. А распад продолжается своим чередом: чем больше масса белка, тем больше молекул распадается в единицу времени. (Когда 100 граммов белка – за 10 дней распадается 50, а когда 10, то только 5 – это очень важно!) Если масса была большая, распад превысит скорость синтеза, а количество белка будет уменьшаться. Раз уменьшается масса, ослабевает функция. Такая малая нагрузка в настоящее время ведет к уменьшению возможностей для интенсивной деятельности в будущем. Идет процесс детренированности, развитие атрофии.

Второй случай: клетка с малой массой белка, малыми функциональными возможностями, начинает напряженно работать, допустим, от сильных внешних раздражителей. Количество запросов на белок в «центр» будет велико, и соответственно ускорится снятие новых копий. Синтез будет обгонять распад, масса белка увеличится, и соответственно возрастет функция. Это гипертрофия, а процесс называется «тренировка».

Тренировка и детренированность – универсальные процессы в любых клетках – мышечных, нервных, железистых. Разумеется, возможности изменения их массы неодинаковы. Мышечное волокно при тренировке во много раз увеличивает свою массу, а тело нервной клетки возрастает незначительно. Это зависит от специфики функционирующих в клетке структур. Мышечная функция связана с переработкой большого количества энергии, а нервный импульс энергии несет очень мало. Массивных структур для него не нужно. Таков механизм изменения рабочих характеристик клетки, органа и целого организма под влиянием изменения нагрузок.

Скорость процессов тренировки и детренированности зависит от свойств белков, которые обеспечивают функцию. Если белки «короткоживущие», то тренировка и детренированность развиваются быстрее, если «долгоживущие» – медленнее и, видимо, в меньшем объеме. Это тоже важно заметить, потому что есть в организме ткани, выполняющие поддерживающую (скелетную) функцию, для них тренировка второстепенна. И, наоборот, мышцы должны быстро приспосабливаться к изменениям жизни и условий, поэтому должны обладать большими возможностями к тренировке.

«Количество здоровья» (а это и риск болезни) можно измерить диапазоном нагрузок и условий, в которых поддерживаются нормальные показатели всех функций. (На кривых графика это соответствует нормальному режиму.) Здоровье определяется «резервными мощностями» органов, а это добывается тренировкой. Простой пример: в состоянии покоя сердце выдает 4 литра крови в минуту. При нагрузке у детренированного – 6 литров в минуту, у спортсмена – 16-20. Соответственно «резерв мощности» – 1,5 или 4—5-кратный. Даже при сильных раздражителях сердце спортсмена работает в режиме нормальном.

Ну а старение? Как и детренированность, оно выражается в снижении характеристик клеток и органов (нижняя кривая на графике), когда они легко впадают в патологический режим даже при небольших нагрузках и ухудшении условий.

Как считают большинство ученых, причина старения – в накоплении помех. Вопрос: где, когда, какими механизмами?

На это существует много гипотез. Вот главная суть, без деталей.

Помехи локализуются в рабочих частях клетки (митохондриях, лизосомах, оболочках, протоплазме). Они представлены молекулами измененного белка или конгломератах других неактивных молекул разного происхождения. Помехи замедляют все химические реакции, это выражается в снижении характеристик.

Изменения касаются главным образом генов. Это выражается, прежде всего, уменьшением скорости синтеза белка, а следовательно, понижением способности к тренировке. При этом обычные жизненные нагрузки уже не обеспечивают нужной тренированности, характеристики понижаются, болезни приближаются. Кроме того, изменение генов ведет к продукции «некондиционных» белков, которые сами становятся помехами.

Возрастные изменения неравномерно поражают разные ткани и системы организма. В результате нарушается гармония отношений и может иметь место даже «вражда» тканей. Пример – чрезмерное разрастание соединительной ткани в некоторых органах или реакция иммунной системы на собственные белки.

Так или иначе, снижаются функциональные характеристики органов, одних – первично (помехи), других – вторично, от нарушения отношений. В результате развиваются болезни. У стариков они опаснее, потому что защитные и компенсационные механизмы, обеспечивающие самоизлечение, заторможены помехами. Например, подавлен иммунитет к микроорганизмам или опухолям...

Получается так, что старение – фатальный процесс, спастись нельзя. То, о чем фантазируют геронтологи, – об удалении помех, пока нереально. И в будущем надежд мало, потому что помехи разнообразны и трудноуловимы. Старение – процесс с положительными обратными связями, двигается как лавина, все ускоряясь. Поражение одного органа ускоряет старение другого, третьего, те, в свою очередь, вредно действуют на первый и т.д. Четвертый и пятый (да и сами первые три) пытаются бороться, включая механизм компенсации (через тренировку), они несколько замедляют процесс, но остановить не в состоянии. Этим старение отличается от любой болезни, когда защита срабатывает и часто побеждает.

Мне не нравится пассивная позиция. Спастись от старости нельзя, но отдалить можно. Полагаю, что значительно. Природа не столь жестока, чтобы в семьдесят лет отправлять на тот свет. Она сама задерживает старение включением механизмов приспособления на уровне клеток, органов и центральных (но не произвольных) регуляторов, как пишет Владимир Вениаминович Фролькис. Старение можно еще замедлить, если прибавить «высшую адаптацию» через разум, управляющий поведением.

Рассуждения такие. Нужно сохранить гармонию всех функций организма. Если сказать проще, выработать себе такой режим жизни, чтобы обеспечить все функции на отрезке нормы. Как видно на графике, у детренированного только малые раздражители обещают норму, а у тренированного даже значительные внешние воздействия еще не вызывают патологии.

Что это значит – создать режим жизни? Первый вариант – построить жизнь так, чтобы все виды раздражителей не выходили за пределы нормального отрезка характеристики. Например, можно жить в полном покое, оберегать себя от любых внешних воздействий и собственных нагрузок. Но и это не может спасти – трудно предусмотреть случайные перегрузки, например, грипп. Кроме того, при отсутствии тренировки по мере старения характеристики закономерно падают, и даже малые раздражители будут вызывать патологию. Болезни догонят и доконают.

Другой вариант: тренироваться, пока здоров, чтобы поддерживать характеристики хотя бы выше средних. Тогда обычные жизненные невзгоды и перегрузки еще не будут вызывать болезней. Но есть одно «но». Для того, чтобы поддерживать достаточный уровень тренированности, старику нужно тренироваться больше, чем молодому. Это определяется все тем же накоплением помех. Синтез белков замедляется, а распад сохраняет прежние темпы. Нужно больше напрягаться, чтобы сохранить необходимый объем функционального белка. Притом напрягаться разумно – перегрузки для организма вредны, тем более для старого.

Вот это Поступок!
Привет пламенный!

Хочу выразиться точнее.

Нет ничего плохого в спортивном подходе, в том, что человек хочет быть спортсменом-любителем, если вид и степерь физической нагрузки позволяет об этом говорить.

Т.е спортом не назвываем все подряд, как на форуме от домашней зарядки до действиетльно регулярных спортивных тренировок.

А почему не поддерживаю? Потому что подходит это , как показывает информация хотя бы с этого форума для единиц из всего количества желающих похудеть.

У среднего человека нет ни воли, ни дисциплины, ни достаточного желания, ни знаний, чтобы идти по дороге спорсмена-любителя.
Я же рассматриваю то или иное действие при похудении и сохранении полученного результата, только с точки зрения доступности и эффективности для большинства.
Посколько то, что подойдет многим, подойдет и мне, то что по силам многим, будет по силам и мне, то ,что дает результат многим, даст результат и мне.

С этой точки зрения, для подавляющего количества желающих похудеть может идти речь реально о способах увеличения простой двигательной активности.
Именно эта основная ступень, для большинства просто не пройдена, а разговоры то, разговоры идут уже чуть ли не о спорте.

Так что нужнее? Ответ очевиден.


#77

пс

Думаю вы , как и я понимаете,что корни проблем с весом у многих, если не у большинства лежат вообще вне продуктов питания, любых, полезных и вредных.
Вообще вне пищевой области.

Поэтому многие пытаются изменить свой взгляд на мир и свой образ жизни, но это сделать намного труднее, чем сесть на диету или даже намного похудеть.

Предполагаю, что у среднего человека вообще ни на что нет ни воли, ни дисциплины, ни достаточного желания и знаний. Как говорится, если человек талантлив, то талантлив во всем. И наоборот.

Твоя идея мне понятна
Пищевая область, как и спортивная и любая другая подвластна центру управления - мозгам. А вот с ними не все в состоянии эффективно работать/сотрудничать. Т. е. по сути люди пытаются бороться со следствиями, а не с причинами. Не имея твердых убеждений и надлежащих знаний все телодвижения сводятся к борьбе с ветряными мельницами и заведомо обречены на провал.
Ух ты какой велосипед! Скорее даже на велосипед, а велопаровоз!
Привет пламенный!

Привет!

Вот хочу сразу и согласиться и возразить.
Есть люди, для которых намеченный график, распорядок дня и дел, список покупок - является самой действенной стимуляцией. А есть люди, для которых данная распланировка равносильна тюремному заключению. И первых и вторых групп множество, так что же подойдет для большинства? Хорошо, если человек сам умеет анализировать, но не все же способны на это. Мне кажется невозможно расширится до большинства. С другой стороны к каждому человеку по психотерапевту не приставишь. Значит опять таки возникает некий круг, внутри которого меры "для большинства" действуют, а за его пределами нет...

Погода радует и мы радуемся

Выбирались с дрзьями на речку и погулять, причем на 3 человек 2 велосипеда, ездили по очереди, отлично отдохнули, отдых на природе и гуляли несколько часов.
Кормили чаек , собралось их можество , летали над речкой.

Моя знакомая благодаря нескольким таким прогулкам совершенно научилась кататься на велосипеде, закрепляет навыки

Сломался лифт, теперь ношу вел. на 7 этаж, не то, чтобы рад, но нагрузка хорошая